Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
  #11  
Stary 01-30-2017, 12:47
barbarawaligora barbarawaligora jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Dec 2016
Posty: 122
Domyślnie

Zależność ta zachodzi z pewnością w drugą stronę - mimo, że fiński należy do zupełnie innej grupy językowej, przyswoił sobie jednak parę rdzeni czy nawet całych słów (w mniej lub bardziej zmienionej formie) z języków północno-germańskich
Odpowiedź z Cytowaniem
  #12  
Stary 01-31-2017, 08:16
tapioeero tapioeero jest offline
Nadszyszkownik
 
Zarejestrowany: May 2012
Posty: 511
Domyślnie

Fiński to nie tylko inna grupa niż języki skandynawskie (czyli północnogermańskie), ale nawet inna rodzina językowa. Np. polski to inna grupa niż języki skandynawskie, ale ta sama (indoeuropejska) rodzina. Tzn., że np. szwedzki i polski wywodzą się z tego samego pnia i są przez to pewne podobieństwa. Fiński natomiast wywodzi się z całkowicie innego pnia niż inne języki europejskie (nielicząc węgierskiego i estońskiego).
Fiński tak naprawdę nie jest językiem europejskim, swoich krewnych ma w środkowej Rosji (nielicząc węgierskiego i estońskiego).
Odpowiedź z Cytowaniem
  #13  
Stary 02-06-2017, 14:28
barbarawaligora barbarawaligora jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Dec 2016
Posty: 122
Domyślnie

Zgadzam się w pełni. A swoją drogą zagadnienie jak ten fiński znalazł się na Półwyspie Skandynawskim jest owiane mgiełką tajemnicy, nieprawdaż?
Odpowiedź z Cytowaniem
  #14  
Stary 02-07-2017, 08:19
tapioeero tapioeero jest offline
Nadszyszkownik
 
Zarejestrowany: May 2012
Posty: 511
Domyślnie

To nie jest tajemnica, wiadomo jak się znalazł. Przodkowie Finów wywodzą się z terenów obecnej środkowej Rosji. Część z tych ludów wyruszyła na zachód parę tysięcy lat temu i podzieliła się. Cześć poszła na południe (przodkowie Węgrów), a część na północ (Finowie i Estończycy). Finowie i Estończycy najpierw dotarli do terenów obecnych Państw Bałtyckich i jakiś czas mieszkali wśród Bałtów (Litwinów i Łotyszy) stąd zapożyczenia z litewskiego w języku fińskim. Następnie ludy te udały się bardziej na północ i zasiedliły Estonię i Finlandię.
Spora część ludów fińskich, ugro-fińskich czy uralskich (czyli bliższych i dalszych krewnych Finów) do dziś mieszka w Rosji, oprócz nich ludami uralskimi są Węgrzy, Liwowie na Łotwie (dziś już praktycznie rozpuszczeni w narodzie łotewskim) oraz Lapończycy (Rosja, Szwecja, Norwegia oraz Finlandia).

Języki uralskie w Europie:
Odpowiedź z Cytowaniem
  #15  
Stary 02-07-2017, 20:42
tewlwolow's Avatar
tewlwolow tewlwolow jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Dec 2016
Posty: 132
Domyślnie

Cytat:
Zamieszczony przez barbarawaligora Pokaż post
Zgadzam się w pełni. A swoją drogą zagadnienie jak ten fiński znalazł się na Półwyspie Skandynawskim jest owiane mgiełką tajemnicy, nieprawdaż?
Raczej dziwi, jak i kiedy ludy lapońskie przejęły protofińską formę języka
Odpowiedź z Cytowaniem
  #16  
Stary 02-07-2017, 20:43
tewlwolow's Avatar
tewlwolow tewlwolow jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Dec 2016
Posty: 132
Domyślnie

Cytat:
Zamieszczony przez tapioeero Pokaż post
To nie jest tajemnica, wiadomo jak się znalazł. Przodkowie Finów wywodzą się z terenów obecnej środkowej Rosji. Część z tych ludów wyruszyła na zachód parę tysięcy lat temu i podzieliła się. Cześć poszła na południe (przodkowie Węgrów), a część na północ (Finowie i Estończycy). Finowie i Estończycy najpierw dotarli do terenów obecnych Państw Bałtyckich i jakiś czas mieszkali wśród Bałtów (Litwinów i Łotyszy) stąd zapożyczenia z litewskiego w języku fińskim. Następnie ludy te udały się bardziej na północ i zasiedliły Estonię i Finlandię.
Spora część ludów fińskich, ugro-fińskich czy uralskich (czyli bliższych i dalszych krewnych Finów) do dziś mieszka w Rosji, oprócz nich ludami uralskimi są Węgrzy, Liwowie na Łotwie (dziś już praktycznie rozpuszczeni w narodzie łotewskim) oraz Lapończycy (Rosja, Szwecja, Norwegia oraz Finlandia).

Języki uralskie w Europie:
Lapończycy NIE SĄ ludem uralskim, używają tylko tego języka. To tak, jakby twierdzić, że Irańczycy to Arabowie, bo używają alfabetu arabskiego.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #17  
Stary 02-08-2017, 08:19
tapioeero tapioeero jest offline
Nadszyszkownik
 
Zarejestrowany: May 2012
Posty: 511
Domyślnie

Zgadza się, Lapończycy nie są ludem uralskim, niewiadomo jakie jest ich pochodzenie, używają tylko uralskiego języka. Genetycznie Lapończycy są dość odlegli od innych ludów żyjących na płw. skandynawskim, wykazując stosunkowo najbliższe (acz niewielkie) spokrewnienie z Finami – przypuszczalnie w efekcie setek lat mieszania się populacji.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #18  
Stary 02-15-2017, 23:06
tewlwolow's Avatar
tewlwolow tewlwolow jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Dec 2016
Posty: 132
Domyślnie

Cytat:
Zamieszczony przez tapioeero Pokaż post
Zgadza się, Lapończycy nie są ludem uralskim, niewiadomo jakie jest ich pochodzenie, używają tylko uralskiego języka. Genetycznie Lapończycy są dość odlegli od innych ludów żyjących na płw. skandynawskim, wykazując stosunkowo najbliższe (acz niewielkie) spokrewnienie z Finami – przypuszczalnie w efekcie setek lat mieszania się populacji.
Zastanawiający jest też (szczególnie widoczny na starszych zdjęciach) faky występowania silnego fenotypu mongoloidalnego, co w połączeniu z elementami kultury przypominającymi Inuitów czy turkijskie ludy Azji Środkowej może być jakimś punktem wyjścia. Z drugiej strony jest też hipoteza preindoeuropejska. Szkoda, że ten pozauralski substrat zachował się jedynie w niewielkim stopniu.
Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz


Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady pisania postów
Możesz wysyłać nowe wątki
Możesz wysyłać odpowiedzi
Możesz wysyłać załączniki
Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
EmotikonyWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Przejdź do forum




Powered by: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.