Wróć   mLingua | Forum Tłumaczy > Języki orientalne
Zarejestruj się| Translator | Sklep | Użytkownicy | Oznacz fora jako przeczytane
Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
  #111  
Stary 12-16-2017, 00:12
bfree bfree jest online
Szyszkownik
 
Zarejestrowany: Nov 2017
Posty: 343
Domyślnie coś w tym jest

Cytat:
Zamieszczony przez LongWei Pokaż post
Ten artykuł to jakaś nowa internetowa pluskwa, szeroko komentowana i rozpowszechniana. Dlaczego? Bo wszyscy Polacy czują połechtane ego, czytając, że ich język jest najtrudniejszy na świecie. Tymczasem ten artykuł został napisany przez kogoś o ewidentnie polskich korzeniach (Mark Biernat), poza tym pełen jest dalekich od poziomu naukowego nieścisłości, pomyłek (od kiedy to w języku polskim mamy 7 rodzajów? ) i błędów logicznych. Nie znam japońskiego, ale na tyle się orientuję, że wiem, że wielkim grzechem jest choćby postawienie japońskiego i chińskiego tuż obok siebie, krótko je opisując jako języki niemal identyczne. Prawda jest taka, że tego typu zestawienia nie mają większego sensu. Nie mają prawa być obiektywne.
Mamy w polskim: r.m, r.ż. i r.n. (zjadł, zjadła, zjadło), w liczbie mnogiej też są zachowane rodzaje (one biegały, oni biegali), a do tego jeszcze rodzaj gramatyczny w pierwszej osobie liczby pojedynczej (chciałabym, chciałbym). Na dobrą sprawę można doszukać się jeszcze więcej (np. pozostałości liczby podwójnej): dwóch, dwie, dwoje; oczami/oczyma, rękami/rękoma. Do tego zmiana formy liczby mnogiej, np. jeden ogórek, dwa ogórki (tak: nie ma tu formy: dwóch, dwie, dwoje), ale dziesięć ogórków!!! Czyli mamy jeszcze męskoosobowy i niemęskoosobowy.
Coś w tym musi być. Na codzień uczę obcokrajowców i niezależnie z jakiej części świata pochodzą, mają ogromne problemy, aby coś powtórzyć po polsku: witam serdecznie, szczęście, itd. (ogólnie wszelkie ą, ę, ó, ł, ń, ś, ć, dź, dż, ż, rz, sz, cz sprawiają trudności, a ich nagromadzenie: dżdży, szczególnie, chrząszcz, brzęczyk). Sami tego nie zauważamy, bo opanowaliśmy język, ale po tym, jakie problemy sprawia obcokrajowcom (oczywiście, że można się go nauczyć) oraz że spora część dorosłej populacji nadal robi błędy ortograficzne (ch/h, u/ó, ż/rz) i gramatyczne (7 przypadków!) to faktycznie może to być najtrudniejszy język (obcy). Dla nas Polaków będą to oczywiście języki orientalne. Ale z drugiej strony dostrzegam, że znając polski i przez jego różnorodność form można rozumieć bardzo dużo w rozmaitych językach (bułgarski, serbski, słoweński i inne słowiańskie) nawet tak odległych jak kurdyjski i perski: polskie formy cztery oraz czworo, czterech, czwórka, czwarty pozwalają na zrozumienie: kurd. czar, pers. czahar (arab. arba)
Odpowiedź z Cytowaniem
  #112  
Stary 12-18-2017, 03:38
machajek machajek jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Posty: 118
Domyślnie

Nauka chińskiego to jak przewracanie wszystkiego, co do tej pory wiedziało się o językach, do góry nogami. Ten pozorny "brak gramatyki" jest naprawdę ciekawym zjawiskiem.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #113  
Stary 12-18-2017, 11:46
nikolasok23 nikolasok23 jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Posty: 114
Domyślnie

Mnie w chińskim trochę przeraża, a trochę fascynuje ich logika pojmowania. Czasem słowa są złożone z tak iście prostego pojmowania, a mimo to nikt poza Chińczykami by na to nie wpadł.

Ostatnio edytowane przez kabe29 : 08-20-2018 o 13:00. Powód: brak przecinka
Odpowiedź z Cytowaniem
  #114  
Stary 01-01-2018, 13:34
machajek machajek jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Posty: 118
Domyślnie

I tutaj też przydaje się pewnie obycie z językiem - po jakimś czasie wszystkie te zasady co do tworzenia słów stają się pewnie bardziej oczywiste.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #115  
Stary 01-01-2018, 14:36
nikolasok23 nikolasok23 jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Posty: 114
Domyślnie

Zdecydowanie, trzeba "włączyć" ich tryb myślenia .

Ostatnio edytowane przez kabe29 : 08-20-2018 o 13:00. Powód: brak kropki
Odpowiedź z Cytowaniem
  #116  
Stary 01-07-2018, 01:38
machajek machajek jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Posty: 118
Domyślnie

Albo po prostu wykuwać wszystko na blachę, jeśli jest się skrajnym desperatem.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #117  
Stary 01-07-2018, 19:08
nikolasok23 nikolasok23 jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Posty: 114
Domyślnie

Cytat:
Zamieszczony przez machajek Pokaż post
Albo po prostu wykuwać wszystko na blachę, jeśli jest się skrajnym desperatem.
Nie rozumiem czegoś takiego, funkcjonowanie bez logicznego myślenia w używaniu języka jest jak brak logicznego myślenia w matematyce. Nawet znając niewielki zasób słów, ale za to odpowiednio kombinując można świetnie wybrnąć z każdej sytuacji.

Ostatnio edytowane przez gaoxia : 01-07-2018 o 20:59. Powód: interpunkcja (podwójne wpisanie przecinka)
Odpowiedź z Cytowaniem
  #118  
Stary 01-14-2018, 21:45
machajek machajek jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Posty: 118
Domyślnie

Zresztą nie wydaje mi się coś podobnego na dłuższą metę możliwe. Z czasem przecież samemu zaczyna się zauważać pewnie cechy charakterystyczne i podobieństwa w różnego rodzaju zdaniach, nawet jeśli nie miało się do czynienia z teorią na ten temat.
Odpowiedź z Cytowaniem
  #119  
Stary 01-15-2018, 12:24
nikolasok23 nikolasok23 jest offline
Podszyszkownik
 
Zarejestrowany: Oct 2017
Posty: 114
Domyślnie

Ale chodzi też o to że znając trochę podstawowych słów, ale za to dobrze kombinując można na prawdę się dogadać, nie rozumiem ślepego wkuwania słów i wyrazów, pamięć jest zawodna i często można coś pomylić.
Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz


Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady pisania postów
Możesz wysyłać nowe wątki
Możesz wysyłać odpowiedzi
Możesz wysyłać załączniki
Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
EmotikonyWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Przejdź do forum




Powered by: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.