mLingua | Forum Tłumaczy

mLingua | Forum Tłumaczy (http://forum.mlingua.pl/index.php)
-   Język angielski (http://forum.mlingua.pl/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Wymowa "often" (http://forum.mlingua.pl/showthread.php?t=30632)

olga.saw 12-02-2013 15:31

Wymowa "often"
 
A jak Wy mówicie "often"? Wymawiacie t w środku, czy nie? Znacie przykłady innych takich słów (prostych, ale z różną wymową?)

Caitlin 12-02-2013 15:42

Bez "t" i dużo czasu zajęło mi przyzwyczajenie się do tego, że druga wersja też jest poprawna. Po prostu moja wersja była pierwszą wyuczoną. Do głowy przychodzi mi jeszcze "zebra" - ja wymawiam przez i: ale poprawne jest także wymówienie przez e. Na szczęście mam w zwyczaju sprawdzać najprostsze słowa w słowniku przed lekcją, dlatego udało mi się uniknąć poprawiania dziecka w kwestii wymowy zebry :)

dereki 12-02-2013 17:47

Nie tylko bez t ale i bez e

WildRose 12-02-2013 17:53

Owszem :) takich słów jest cała masa. Chociażby biorąc pod uwagę różnicę wymowy między dialektami wewnątrz Stanów Zjednoczonych, czy też różnice między Stanami a Wielką Brytanią - przykładem tutaj może być różnica w wymowie słówek 'either'/'neither'. Odpowiadając jednak na pytanie, 'often' wymawiam bez 't'. Innym przykładem słowa, których wymowa jest akceptowana na różny sposób to 'February'. Istnieje tu opcja między (feb'yoo er'ē), gdzie działa proces dysymilacji lub też wymowa jest taka przez analogię do 'January', oraz (feb'roo er'ē) - obie wersje zatem są standardowe.

ufaflunic 12-03-2013 00:29

Ja akurat wymawiam often z "t", prawdopodobnie dlatego, że któryś z native'ów na moim pierwszym kursie językowym (miałam kilku nauczycieli rotacyjnie prowadzących zajęcia) musiał tak mówić. Nie pamiętam tego, ale nie widzę innej przyczyny. Jednak i tak nie mogę wyciągnąć z tego żadnych konkluzji, bo jeden native był ze Szkocji, drugi z RPA, trzecia była Brytyjką wychowaną w RPA, jeszcze inna była z Australii, ktoś był z Londynu...
Ale ciekawa rzecz - sprawdzałam kiedyś, jak jeden z moich ulubionych aktorów wymawia to słowo (w grę mogło wchodzić upbringing w tym przypadku, chciałam sprawdzić, czy może właśnie z tego wynika ta różnica - typu RP/nie-RP - a nie z regionalnych różnic) i okazało się, że w tym samym filmie raz mówi z "t", a raz bez (bez "t" wypowiedział w fast speech).

Judyta Łepkowska 12-03-2013 02:05

Ja w tym słowie nigdy nie wymawiam litery "t".

metmike 12-03-2013 10:18

Jest również historyczne uzasadnienie tego zjawiska:

Cytat:

Often' was pronounced with a t-sound until the 17th century, when a pronunciation without the [t] came to predominate in the speech of the educated, in both North America and Great Britain, and the earlier pronunciation fell into disfavor. Common use of a spelling pronunciation has since restored the [t] for many speakers, and today /ˈɔfən/[aw-fuh and /ˈɔf[awf-tuhn] or /ˈɒfən/[of-uhn] and [of-tuhn] exist side by side. Although it is still sometimes criticized, 'often' with a /t/[t] is now so widely heard from educated speakers that it has become fully standard once again.


Wygląda na to, że z often jest tak jak u nas np. z "rękami" vs. "rękoma". Obie formy są poprawne i niektórzy wybierają jedną inni drugą, często nieświadomie. Dlatego chyba nie można powiedzieć, że wymawianie z 't' jest typowo brytyjskie czy przypisane do jakiegoś konkretnego akcentu. I pewnie właśnie dlatego nawet ta sama osoba, jak wspomniany przez ufaflunic aktor, może wymawiać to samo słowo rożnie w różnych sytuacjach.
Moje subiektywne wrażenie jest takie, że wymowa z 't' brzmi trochę bardziej 'posh', dlatego wymawiam bez. ;)

majeanna 12-03-2013 17:24

W moim wykonaniu often jest bez t :)

OlaO101 12-03-2013 17:49

Nigdy nie slyszalam "nativa" wymawiajacego often z "t" i tak tez ja wymawiam, ale zauwazylam, ze nauczyciele w szkolach ucza wymowy z "t" , co nie ukrywam jest dla moich uszu nie do przyjecia (pewnie kwestia przyzwyczajenia), dlatego nie polemizuje, ktora z wersji jest poprawna.

natimi 12-03-2013 19:18

Cytat:

Zamieszczony przez dereki (Post 361900)
Nie tylko bez t ale i bez e

Mnie też tak uczono ;)

milovia90 12-03-2013 19:23

Znajdą się takie dialekty/akcenty, gdzie będzie różnie wymawiane słówko 'often'. Lingwiści twierdzą, że nie nam to oceniać, bo to jest związane z kulturą. Dla mnie bez 't' w środku brzmi baardzo melodyjnie :)

dzak.922 12-03-2013 21:14

Mi siętrochę zmieniało: w liceum wymawiałem z t, teraz już wymawiam /ɒfn/. Na fonetyce i konwersacjach jakoś mi weszło w krew.

Czapens 12-04-2013 17:42

Bez "t". I nawet bez "e". Pamiętajmy, że język angielski jest językiem melodyjnym i OFTEN brzmi... niemelodyjnie ;)

monikabutryn 12-04-2013 17:46

Ja spotkałam się z wymową z "t" również u native'ów. Chyba faktycznie obydwie formy są poprawne

monikadej 12-04-2013 17:49

Wymawianie /t/ mnie osobiście przeszkadza i kłóci się z melodyjnością słowa. Zawsze bez /t/ i /e/ :)

dzak.922 12-04-2013 18:56

Dla mnie often z wymawianym T brzmi trochę nienaturalnie...

ksowa 12-05-2013 00:41

Wymawiam bez "t" i w szkole sredniej myslalam ze to jedyna poprawna wersja dopiero na studiach zostalam uswiadomiona, kiedy native speaker, z którym mielismy zajecia wymawial often z "t". Różnie słyszę, jedni mówią z "t" inni bez. Jednak jak bylam w Londynie częsciej słyszalam z "t"...

basik 12-08-2013 12:47

Ja też wymawiam bez "t", ale moi nauczyciele twierdzili, że to jest forma rzadziej spotykana w Wielkiej Brytanii. Zauważyłam podobne zjawisko w słowie "again". Zawsze wymawiałam je: /əˈɡen/, ale okazuje się, że wersja /əˈɡeɪn/ też jest poprawna i bardzo często spotykana, chociaż mi osobiście zupełnie nie brzmi...

pastel 12-08-2013 14:29

mnie zawsze uczyli wymowy bez "t", ale zawsze zaznaczano, że obie są poprawne. mi w krew weszła wymowa bez "t" :)

ufaflunic 12-09-2013 12:04

Cytat:

Zamieszczony przez basik (Post 363758)
Ja też wymawiam bez "t", ale moi nauczyciele twierdzili, że to jest forma rzadziej spotykana w Wielkiej Brytanii. Zauważyłam podobne zjawisko w słowie "again". Zawsze wymawiałam je: /əˈɡen/, ale okazuje się, że wersja /əˈɡeɪn/ też jest poprawna i bardzo często spotykana, chociaż mi osobiście zupełnie nie brzmi...

Chociaż co do tego ostatniego słówka - mam wrażenie, że ta druga forma jest coraz rzadziej spotykana, "wymiera". Słyszałam ją najczęściej u nieco starszych osób, ale może po prostu tylko tak trafiłam.

Emilson 12-09-2013 12:07

W szkołach (podstawówka, gimnazjum) uczyli nas wymowy tak jak się pisze i żaden z nauczycieli nawet nie mówił o jakimkolwiek innym sposobie wymawiania. Dopiero w liceum nas zaskoczono poprawną wymową, bez 't' i 'e'. :)

MariaGrapa 12-26-2013 18:17

Przebywając w Wielkiej Brytanii od ostatnich dziewięciu lat najczęściej słyszę wymowę often z „t”, niezależnie od klasy społecznej.

Kathi91 12-26-2013 22:49

zgadzam się z poprzeniczką. Też często słyszę z 't', choć 'ofn' też występuje.

bbasia92 12-27-2013 18:54

Ja zawsze wymawiam "t". Ale może to kwestia tego, że każdy nauczyciel, który mnie uczył tak kazał. Swoją drogą, bardzo podoba mi się bez "t"

tymcia 12-27-2013 19:01

Cytat:

Zamieszczony przez MariaGrapa (Post 369365)
Przebywając w Wielkiej Brytanii od ostatnich dziewięciu lat najczęściej słyszę wymowę often z „t”, niezależnie od klasy społecznej.

Zgadzam się :)

szopa555 01-11-2014 14:24

Nam prowadząca od fonetyki wbijała do głowy wersję bez /t/, ale rzeczywiście w słowniku podawane są obie opcje jako standardowe.

rafals 02-14-2014 09:27

Wymowa often
 
Również zgadzam się z waszymi postami, gdyż ja też byłem uczony wymawiać "ofen". Chociaż słyszałem również, że niektórzy wymawiają słowo often bez liter e i t.
Natomiast widzę pełną zgodność, iż większość z was uczyła się wymowy bez samogłoski e. :)

Soundgardener 02-14-2014 09:35

often z 't' brzmi strasznie wiejsko i polsko ;)
nas tez w liceum zaczeto poprawiac, a dopiero niedawno dowiedzialem sie, ze obie formy sa poprawne i zaleza od regionu.. acz wiekszosc wymawia bez 't'.
Moze to tylko moje odczucie, ale zauwazylem, ze 't' wymawiają ci ktorzy chca wypasc na bardziej 'sofistikejted' ;)

estrellafugaz1 02-14-2014 09:38

Ja nie spotkałam się nigdy z wymową przez 't', raczej uczono w szkole, że poprawna wersja to ta bez 't' i bez żadnego 'e', bo tam jest schwa /ə/. Nie wiedziałam, że w j. angielskim obie wersje są poprawne, zawsze raczej nas poprawiano, żebyśmy mówili bez 't'.

kosix91 02-15-2014 17:17

Ostatnio rozmawiałam z Anglikiem (z północy), który oburzał się, że przecież w słowie jest "t", a nawet jego rodacy nagminnie mówią "ofn".
Mnie się jednak wydaje, że przecież zgodnie z zasadami mowy wiązanej środkowa spółgłoska między dwoma innymi zostaje pomijana.

Markopolo 02-15-2014 17:43

Ja też wymawiam przez T, głównie dlatego że można zrozumieć. Jak się powie bez T to się może zlać z innymi słowami.
Z resztą, jak ten Anglik z północy, po coś to T jest. Jak jest pomijane to równie dobrze można pisać też be T i różnicy nie będzie.

dakota 02-15-2014 21:21

Often wymawiam bez "t", chociaż wielu nauczycieli uczy niepoprawnej wymowy tego słówka.

Fuszigi 02-15-2014 23:34

Jakoś tak przyzwyczaiłam się do wypowiadania słowa 'often' bez <t>, wiele osób w moim otoczeniu też tak mówi :)

Micu 02-16-2014 14:56

Ja mówię often z 't' i again /əˈɡeɪn/, ponieważ tak mówiły osóby w moim środowisku akademickim i weszło mi to w krew:)

magmis25 02-17-2014 01:41

Zdecydowanie bez 't' - nawyk ze studiów.

Sara Anna 02-17-2014 02:02

Takie małe słówko, tak "often" używane, a ile przysparza kłopotów :).

dzebs 02-17-2014 03:51

Odkąd tylko pamiętam, 'often' wymawiałam i nadal wymawiam bez 't' w środku. Będąc jednak często w Anglii, dosyć regularnie słyszę, jak Anglicy mówią to słowo z 't'. Wcześniej mnie to drażniło. Teraz jednak, kiedy jestem z tym osłuchana coraz bardziej przekonuję się do drugiej formy i łapię się na tym, że czasami zdarza mi się własnie tak ten wyraz wypowiedzieć.

ZuziaK 02-17-2014 07:03

Cytat:

Zamieszczony przez kosix91 (Post 383841)
Ostatnio rozmawiałam z Anglikiem (z północy), który oburzał się, że przecież w słowie jest "t", a nawet jego rodacy nagminnie mówią "ofn".

Trudno uwierzyć, że Anglik nie wie o różnicach między pisownią i wymową. Nawet w języku polskim są takie różnice - choćby w słowie "jabłko". :)

paula488 03-16-2014 12:48

ja osobiscie wymawiam bez "t" ale zgadzam sie jesli chodzi o native speakers to oni wymawiaja to roznie ze wzgledu na to z jakiej czesci UK pochodza

Atacama 03-16-2014 12:51

Ja wymawiam bez 't', ale u yorkshirowców mocno je slychac.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 12:05.

Powered by: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.